第25期 一位基督徒積極影響社區的見證

訪問梁英年博士

文:梁向榮

耶穌基督教導我們要做鹽做光,去影響世界;但我們如何才能在政治的層面對社區產生影響?本刊特別訪問了現任聯邦公民、移民、與多元文化部長辦公室高級地區顧問梁英年博士。梁博士也是大溫哥華資深傳媒人及時事評論員,曾參選國會議員;二○○六年曾經被評為卑詩省一百位最具影響力華人之一。以下是梁博士(以下簡稱「梁」)與本刊記者(以下簡稱「加」)的對話。

加:當初是甚麼驅使你關心社會,與及參選國會議員?

梁:當我讀書的時候,香港是沒有民主的英國殖民地;後來開始有地區的選舉,我就開始對社會出現的問題和政治有興趣,開始看一些政治的雜誌。我來加拿大讀書後,參與了一個地區性的義工電台,後來我還開始講新聞,評論時事。這讓我對加拿大的社會和政治有些認識,知道大家的意見可以透過公開的場合向政府反映,甚至藉這些機會去影響身邊的人。

加:作為聯邦部長的高級顧問,你如何能夠以基督徒立場去影響社會?

梁:在民主國家,在政治和民生的考慮方面,基督徒/非基督徒的身份不可能表現得很清晰,因為我們不是以基督教治國﹐是以社會發展為基礎。當然,基督徒和非基督徒的立足點很不同──立足點是很重要的,如果沒有基督徒的立足點,就會變得隨波逐流。作為一個基督徒,最重要是活出基督的樣式,以基督的眼光去看事情,這對我來說是最重要的一點。我給意見的時候,不會違背我基督徒的立場。舉例,現在國會裡有個私人法案是關於安樂死的,我給的意見就很清晰:我們要尊重人的生命,生命不是掌握在人手上,所以我覺得不應該協助他人自殺。

加:教會的弟兄姊妹怎樣看你在社區及政治上的參與?

梁:我一直都有參政,現在又在政府工作,又曾參選。很多弟兄姊妹知道後都說支持,但是在實際上、行動上支持的就不多。他們認為如果自己能夠做完教會的工作,就可以去外面參與社區及政治上活動;我自己卻做不到這點,因為參與社區及政治活動後,教會裡面的參與一定會減少了。他們會以為我沒有那麼關心教會,甚至會認為社區及政治上的參與不是甚麼好事。

加:你在參與政治或社會的過程中有氣餒和滿足的時候嗎?

梁:滿足,是見到自己所做的、所付出的已經是有些果效了,這令我很開心。其中一個例子是,我在移民、公民、及多元文化部工作;如果你有留意,過去加拿大公民教育的重點在於權利:我們教導如果你成為加拿大公民,就有那些權利,但是責任那部份卻沒有注重。今天,如果你登上政府的網站,在第一版是將公民的權利和義務平排的,強調兩者都是同樣重要。我給過這些意見,很高興見到這樣的改變和發展。但我也有很多氣餒的時候:我許多時候去教會講社會關懷的話題和政治的參與,可是,很多弟兄姊妹還是不了解政治的運作。參與政治的基督徒已經很少,而他們得到的支持也很少;弟兄姊妹反而要加多一些重擔給我們,例如:參政的基督徒要爭取不准墮胎、吸毒,和要反對同性戀婚姻。他們將這些重擔加給參政的弟兄或姊妹,自己卻不願意付任何責任,這是不行的,因為這些責任不是一個人負擔得起的。要在教會裡讓大家知道這些議題的重要性,大家一起去做,不能只將重擔加給一兩個人。我們只要能組織一班人的聲音,外面的人民代表就會來幫你。不是一個人去做,而是這個人背後有一群人的聲音才會成功的。在民主的社會,一個人是不能成事的,要靠這個人背後一班人的選票才行。

加:與西人教會相比,加國華人教會對社會的參與程度如何?

梁:以我自己的經驗來看,兩者間有很大的距離。菲莎河谷選區人稱Bible Belt,有很多教會;另外,還有個很多退休人士住的White Rock區。這兩個地方選出來的國會議員都一定是保守黨。其他所謂多元文化族裔區就會選許多非保守黨的議員。為甚麼會有這個結果呢?這與對社會議題的關心是有關係的。如果一間教會能夠了解自己所處的地區,所發生的事情和面對的問題,及如何藉政治去產生影響,他們就懂得選擇甚麼樣的議員。如果他們不關心,就不會去選舉,或者隨便選一個。但是其他人卻會很有系統的去選某一個人;例如,溫哥華毒品最氾濫的區一定會選新民主黨,支持者是很有計劃的去選新民主黨的。華人教會對自己選區的需要不了解,就影響不了社會。如果看看《聖經》,主耶穌去一個地方,首先是關心身邊人的需要,而不只是傳福音。我們不單用救濟去滿足地區的需要,更要追求在制度上的改變,這就需要弟兄姊妹參與政治的運作。教會不是要偏幫某一個政黨,而是要了解地區的需要,和鼓勵弟兄姊妹去了解候選人。

加:你對想參與和影響社區的弟兄姊妹有何忠告、建議?

梁:我們是需要去改變社會的,因為基督徒要把其他人帶回基督。如果我們不去認識身邊的人,和了解他們的需要,我們就不能完成這個大使命。要認識人,我們要從自己的生活圈子開始。當我們認識了身邊的人,就知道他們的需要;這些需要不是我們一個人可以滿足,如果我們集體在政治和社會的層面去發揮影響,不但幫助其它人,還可以影響整個社會,幫助和影響政府制定的政策──這樣是更符合基督的心意。

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